越是与军工有关的越应该首先上市
记者:您前面说我们的资本运作能力比较弱,原因是什么?
林左鸣:原因还是观念和认识问题。直到现在,依然有人认为上市公司和股份公司是资本主义的“名片”,却认识不到社会主义初级阶段也需要资本运作。军工高科技产品研制周期长、投资大、风险高,单凭民营企业去做,不计成本、不求回报地投入几乎不可能,但可以通过资本运作,让民营企业依傍在国有大型军工企业这棵大树下参与进来。而且,国有企业只做军工产业也不行,必须做到军民融合,互相支撑,互动发展。资本运作是国有企业的优势,但必须按现代企业制度来做,否则优势体现不出来。
记者:中航工业的整合已进行到什么阶段?接下来整合空间怎样?
林左鸣:目前整合的基本构架已经完成,形成了母子公司管理体制,组建了19个专业化板块,下一步主要是推动子公司整体上市。中航工业作为全产业链公司,必须按照预订的目标,实现各业务板块整体上市,这样才能进一步形成互动。当然,我们在推动过程中也遇到一些困难,但不会动摇我们改革发展的信心和决心。中央要求按照“打胜仗”的要求发展先进装备,作为军工企业我们必须肩负使命,加快发展。任何动摇改革或者自毁长城的念头都没有生存的余地。
记者:在中航工业这么多产业中,您觉得哪个产业应该优先上市?
林左鸣:我认为,最优先选择的应是与军工有关的。军工产业是高科技产业,技术辐射到民用领域后带动作用非常大。我们所有的业务板块都应该军民融合。我一直主张防务板块搞公务机,它目前以战斗机为主,但必须发展起飞重量相当的公务机。法国的达索公司约百分之六十的收入来自公务机业务,百分之二十多是军机,另有百分之十几是软件。在航空产业中,越是与军工有关的,越要首先上市,这样才能促进军民融合,把军用技术快速转移到民用产品上。
记者:具体到板块呢?
林左鸣:主要根据板块资产状况,谁有优势谁先进行。现在军工企业上市还有很多制约因素,包括敏感信息披露的豁免问题。我们现在的很多上市公司平台注册在不同地域,随着业务发展,可能地址会有所变化。由于很多企业都在三线地区,没有聚集人才的优势,所以必须有所变化。一个方法就是将研发中心设在人才聚集地区,而制造厂继续设在三线地区,因为历史上三线地区对军工企业发展做了很大贡献,我们不能忘本,而且三线地区加工制造成本较低,有利于生产制造。下一步我们要做的,就是给企业发展创造更好的环境。
至于部分研究院,由于目前还是事业单位,暂时无法上市。去年说事业单位要改企业,但并没有实质性进展。但愿十八大特别是“两会”后,国家会加快推动事业单位改企。这块资产含金量很高,能进入上市公司是非常好的。
记者:去年中航投资借壳上市,您认为金融板块如何助推航空产业发展?
林左鸣:我们很关注两点,一是杠杆性金融工具,如租赁公司,不仅包括航空产品,非航空产品也可以通过租赁公司扩大市场,又比如信托也有助于实体经济发展。没有金融工具,实体经济发展就很困难,我们会选择杠杆性的金融业务尽可能做大。二是投资高科技概念产业,比如3D打印。中航投资今后要做强做大,推动效益增长,一定要走一条与一般金融公司不一样的道路,利用高科技产业平台,选择一些重要的关键点进行结合,这是我们的优势,即虚拟经济与实体经济互动发展。
航空工业是一个开放的产业
记者:前几年中航工业开展了很多的海外并购,今年会有什么新动作吗?
林左鸣:金融危机以来,国外很多企业都熬不住了,我们抓住机遇,开展了一些并购,总体来看都做得比较出色,80%以上都发展得很好。比如FACC被并购以后,效益大增,但有些项目只是打了个平手。
现在这样的机会越来越少,而且带航空概念的并购在欧美有限制,要寻找到很好的机遇比较困难。当然,这对我们自身的能力要求也是挑战,我们很缺乏与国际接轨的管理团队。最近在国际并购上我们换了角度,但不是停止,而是慎重,确保十拿九稳再出手。同时,我们加大了航空技术研发对外合作力度,与很多欧洲公司开展50%∶50%的联合研制,大家是平等合作伙伴。
记者:有人认为中国的汽车产业犯了一个非常大的错误,就是拿市场换技术,结果市场让出去了,技术却没搞到,最后没有自己的品牌。在航空工业开展对外合作中,如何避免这种情况发生?
林左鸣:汽车产业以市场换技术的失败,原因是我们没有认识到对汽车产业来说,技术已经依附在品牌后面了。就像法拉利一定要在意大利生产,消费者才认可,否则消费者都不认,这就是技术凝聚着品牌文化。
航空工业也同样面临这样的风险。军机没有问题,我们可以向全国人民保证,我们的军机肯定不比西方国家差。但是民机就很难,因为整个产业已经形成品牌,除非是私人航空公司,可以根据个人感觉喜好选择飞机,但是对消费者、对大众来说,必然受到现有品牌的影响。所以从某种意义上来说,想用市场换技术,除非产业市场还没有形成商业品牌。铁道部以市场换技术,使我国高铁、动车技术赶超世界,取得巨大成功,就是因为高铁在国际上没有形成品牌。所以,以市场换技术不是不可行,关键是看该产业有没有形成品牌,一旦有品牌就很难了。
法国在金融危机中感到很欣慰,因为它的很多产业都形成了品牌,品牌不会倒,始终都有竞争力。而德国的汽车制造业之所以没垮,是中国市场救了它,否则也很艰难。航空工业与汽车工业不一样,就算我们愿意以市场换技术,别人都不愿意。空客A320在天津的总装线,飞机总装出来后的验收测试环节完全由它自己成立的独资公司控制,任何技术都不会透露。所以航空工业关键还是要自主创新,同时还需要国内市场的大力支持。中国人需要像韩国人在金融危机中的精神,整个首尔大街上跑的全是韩国自己造的汽车。
记者:中航工业对民营经济的带动作用非常大,您能具体讲一讲吗?
林左鸣:近几年,我们并购了很多民营企业,并购的企业都保持原有团队和领导班子不变,我们主要注入品牌、资金和市场。注入资金以后,企业活力增强了,发展到一定程度,如果原来的大股东不排斥,我们会考虑将其增发到上市公司去。这些年很多中国高科技民营企业在航空工业的带动下发展起来,我们的部分重点型号,有一半配套都来自民营企业。
我国航空工业从来就不封闭,只要社会上有市场化的供应链体系和配套资源,我们就尽可能进行水平整合,给它们提供订单,实现共同发展。当然,对一些跟不上我们发展步伐的企业,我们也会进行垂直整合。下一步,中航工业将最大限度地把精力放在集成化上,配套资源将进一步依靠民营企业,特别是如果按照现代企业制度来规范运作,我们对民营企业的带动作用还会更大。
记者:我们知道这些年中航工业军贸出口发展很快,您对这块业务是怎么看的?
林左鸣:我们的军贸市场有很大发展空间,特别是一些新型武器装备出来后,引起国外高度关注。比如我们的“猎鹰”高级教练机,市场肯定会逐步扩大。军贸是我们今后工作的一项重点,必须大力推进国际化发展。
我一直强调,无论是航空武器装备,还是民用航空,都必须以全球为市场。任何一个国家,即便拥有再强大的军队,如果仅满足本国市场,其航空军工产业都做不大。美国航空军工之所以如此强大,除了与自身需求量有关外,更重要的是有整个北约市场支撑;前苏联航空武器装备发展很好,也是因为有整个华约市场支撑。所以,军贸思维必须由“点”的思维向“网”的思维拓展,把军贸伙伴由单个或少数几个拓展为网络伙伴。
记者:中航工业去年的主题是“质量效益年”,今年变成了“市场效益年”,请问发展主题变化的原因是什么?
林左鸣:企业的发展关键靠市场,如果我们不在市场上有所拓展,就很难实现经济增长。我们原定的发展目标是到2015年实现销售收入5000亿元,到2020年挑战“万亿”目标。按照十八大提出的到2020年实现“两个翻番”的目标,落实到中航工业正好是经济规模达到“万亿”,这就要求我们大力开拓市场。同时,十八大提出扩大内需,当前,国内内需不足并不是因为老百姓手里没钱,而是消费欲望没有被激发出来,归根到底是商品没有吸引力。所以,按照供给学派原理,必须在产品创新上下大力气,向市场提供更新、更能打动人心的商品。比如,中航工业下一步要大力发展机器人产业,假设每个家庭都养一个“机器人保姆”,那么机器人市场将比小汽车市场更大,所以我们将按照第三次工业革命的概念来打造机器人产业。
今年,我们把主题定为“市场效益年”,既是产业发展的需要,也是落实国家战略的需要。当然,今年仅仅是一个起点,在未来发展中,我们将继续大力推进产品创新,开拓市场,创造效益,同时深化改革,全力发展,加快企业做强做优做大,为建成具有国际竞争力的现代跨国公司奠定坚实基础,为服务国家战略提供有力支撑。